《熔炉》出书十周年，韩国的性别相等状况变好了吗？

liukang20246天前观众吃瓜1176

作者丨镜陶

译者丨田禾子

“比暴行更苦楚的是遭到孤立的感觉、没有人协助的失望。比起不能为本相发声，对实际不闻不问愈加可耻。”

近期《熔炉》中译本十周年纪念版在国内出书，依据小说改编的同名电影曾掀起的热潮还记忆犹新。《熔炉》的情节选材于2000年到2005年在韩国光州仁和龙牙特殊教育校园发生的优待和性侵残障学生的实在案子，其时的孔枝泳正在书写其他小说，看到新闻上写“当法官宣判加害者无罪时，坐席上传来了聋儿们哭喊的声响”后，立刻被牵动，联络记者了解案子状况。

孔枝泳，1963年出生于韩国首尔，延世大学英语系结业，著有著作《熔炉》《亲爱的女儿》等。

2009年的时分，艺人孔刘读到了《熔炉》，竭力奔波，乃至自掏腰包促成了电影的拍照和上映，其影片上映引起了巨大的言论热潮，乃至使韩国诞生了第一个以小说姓名命名的法令。

孔枝泳的著作一向聚集工人、女人等弱势集体的日子状况，被誉为“亚洲文学的良知”，但实际上她在写作之初并没有这么庞大的野心，也并非是临危不惧，仅仅看到弱势集体接受的苦楚，就觉得自己所遭受的暴力不算什么了。她以为文学本便是对失败者和哀痛者的安慰和力气，并没有期盼读者从《熔炉》中得到什么，这本书带来的社会效应可以维护这些弱势集体，她就现已十分感谢了。

新京报记者专访《熔炉》作者孔枝泳，一同聊了聊小说的创意来历、选材进程和小说掀起热潮后她的感触，以及她对韩国其他性别不相等工作的观点。

《熔炉：十周年纪念版》，北京联合出书公司大鱼读品2020年6月版，孔枝泳著，张琪惠译

性暴力背面不只是性激动，还有施暴者想要分配人类的愿望

新京报：你在小说结尾的“作者的话”中说到你写作《熔炉》是由于读到了一篇韩国国内有关听觉妨碍人士的新闻报导，也便是2005年发生在光州聋哑妨碍人校园的实在工作，能具体讲讲这篇报导的内容和给了你什么样的启示吗？

孔枝泳：其时我正在写其他小说。有一天偶尔在读报纸的时分，旮旯的豆腐块里呈现对聋儿们判定的终究场景的新闻（小说的话便是终究一个场景），内容是这样的：“当法官宣判加害者无罪时，坐席上传来了聋儿们哭喊的声响”，我记住大致是这样的内容。我从来没有听过聋儿们的哭喊声，但惊讶的是那时我如同听到了他们的嘶喊声。我一向很垂青自己的感觉，决定要深化了解这个问题，所以立刻联络了报社，和那位记者碰头了。

很难讲。比起说这是偶尔，不如说是我一向以为的我的文学的要素，我的文字要站在弱者、被孤立的人们、在哭泣的人们的一边的主意，或许便是从看到那则新闻开端就被牵动了。

新京报：你说到为了创造《熔炉》进行了一系列调研，访问过记者、牧师、为学生遭受性暴力而流下眼泪的教师，能讲讲你调研的收成吗？调研进程中有没有遇到什么困难？

孔枝泳：这种采访最难的总是不能向当事人问询。也有人可以问出口，可是对我来说这种问询很或许对他们构成二次损伤，所以我不会直接问询。因而我对周围的人进行了细心的选材。然后像版画相同，空出来的部分呈现出画面，那是实在的或许性很高。

人们普遍以为说起性暴力，性激动便是悉数，可是经过采访我知道了那种激动并不是针对性，而是想要成为人类分配者的愿望。实际状况中，不只是女学生，男学生也会成为性侵工作的受害者（校园的教师或许是双性恋），他们不只接受着性暴力，在身体上也遭受可怕的暴力。这两种暴力的实质是相同的，是把被害者变成遵守自己的奴隶的意图。

我领悟到的另一点是，发现这种违法的普通人的情绪是十分重要的。针对孩子们的性违法第一次被宣布出来时，周围的人们十分震动。但他们忧虑自己的利益被损害，所以挑选了缄默沉静，因而这种违法就像流行症相同分散开来。在实际状况中，后来那里就像性违法的森林相同，略微强势的人对略微弱势的人施以暴力，让对方屈服，终究成为性违法的窝巢。这是十分可怕的工作。萨特说别人即阴间（译者注：韩文原文为“别人的视野是阴间”），但在这个案子中，正是由于那里是别人的视野无法到达的封闭空间，这是构成违法的别的一个原因。通明的、不被藏匿的东西是多么重要，这在COVID-19期间也可以充沛感触到。这些暴力和感染力极强的流行症是相同的。

“孩子们可以摘掉扯谎精的标签，光明正大在当地社会中生计下去”

新京报：《熔炉》在东亚热销至今，契合你最初对这部小说的读者的等待吗？在小说出书后的十余年里，韩国的性别相等程度发生了什么样的改动？

孔枝泳：（这本书）对读者发生了很大的影响，也诞生了韩国第一个以小说的姓名命名的法令。这条法令是去除针对弱势集体或身体残障人士的性违法的公诉时效的法令。

可是，现在的韩国两性相等是才刚刚开端要通明起来的状况，要走的路还很远。但前史不是一两天就可以改动的。行进一小步，也有时会撤退两三步，但只需咱们能清楚地认识到自己要行进的方向就可以了。咱们正在一同尽力。

新京报：《熔炉》在2011年被改编为了同名电影，由韩国艺人孔刘和郑有美主演，这部电影在其时引起了轩然大波，推动了韩国立法，其时的违法嫌疑人也被警方从头拘捕。你怎样点评这部电影？你觉得文艺著作能对社会发生多大的影响？

孔枝泳：电影改编得很好，孔刘和郑有美的演技都很精彩，孩子们也演得很好。我十分感谢他们。其时在电影试映会完毕后，还发生了扮演校长人物的艺人在洗手间被其别人围住的状况，阐明电影的影响力是巨大的。在报纸整版连着半个多月都上头条新闻，我自己也感到十分震动。

最重要的仍是其时工作发生区域的居民们表现出的反响，他们开端维护和协助孩子们，对我来说这便是最大的含义。为了其时现已是成年人的孩子们，我和出书社、电影公司一同出钱为孩子们建了一家咖啡店，现在那个咖啡店生意还很好。

在咖啡店开业的那天，看着孩子们开畅的面孔，我下意识地哭了，由于太感谢这一切了。

案子其时示威集体要求的封闭校园等像梦相同的工作终究真的完成了，嫌疑人也被再次关押。咱们看到了经过小说和电影，经过言论的力气完成了小小的正义的进程。可以说是我人生中最为慨叹的场景。最重要的是，孩子们可以摘掉扯谎精的标签，光明正大在当地社会中生计下去。

新京报：本年是《熔炉》出书十周年了，最近也出书了《熔炉》十周年纪念版。你希望我国读者能从小说中收成什么？有什么话想对我国读者说吗？

孔枝泳：对喜欢《熔炉》的我国读者们献上无限的敬重与感谢。我没有想过我写下什么、期盼读者感触到什么。假如能让咱们的社会维护狂风中不幸、微小的存在，我就现已十分感谢了。

“比起男性，女人更简单对微小、哀痛、被孤立的东西发生根本的共情”

新京报：你往常的写作常常重视女人、工人等弱势集体，因而你也被誉为“亚洲文学的良知”，你认可这个称号吗？你是怎样确认自己的写作范畴和写作风格的？和你的个人日子阅历有相关吗？

孔枝泳：就像我前面说的，我并没有多么雄伟的思想观念（Ideologie）。只不过是看到微小的、受过损伤的存在遭受暴力的话，心里中会涌出之前没有的力气。有人说我怎么会那么临危不惧，我并不是不惧怕，但只需想到他们饱尝的苦楚，那我或许会遭受的暴力就什么都不算了。那便是悉数。文学永远是失败者、哀痛者的安慰和力气。我仅仅以这样的主意日子的。

新京报：你会以为《熔炉》是一部社会含义大于文学含义的文本吗？为什么？

孔枝泳：从成果上来看是这样的，但假如一开端便是这样想的话，或许一开端就在媒体和新闻中更多地发声了。在COVID-19事态中，加缪的《鼠疫》等小说再次遭到重视的理由是社会含义，但这种说法的意思是文学与咱们的日子是不可分割的。文学的便是社会的，社会的便是艺术的，乃至还可以说是夸姣的。

新京报：你对《82年生的金智英》小说及电影的走红、N号房工作的发生是什么样的情绪？你对韩国性别相等工作有什么样的希望？

孔枝泳：《82年生的金智英》是在我的女人主义小说《像犀牛角相同只身前行》宣布二十多年后呈现的著作。跟着资本主义深化，比起咱们那个时分，好像呈现了更多低微、屈服的女人问题，我很心痛。在这个含义上，我以为这是一部好的著作。

N号房工作是我以为逾越了绝对不应该在人类身上发生的工作的边界的工作。像COVID-19相同，为了根绝这种工作今后继续发生，应该加剧处分，而且揭露违法分子的一切信息。

韩国的两性相等还有很长的路要走。最重要的是，要从很小的时分就加强性别相等教育和性教育。一起，只要对性违法都判处重罚才干加强性别相等。就像之前对许多酒后驾驭都宽大处理，但现在变得十分严厉，现在对谁来说酒后驾驭都是一种忌讳。

新京报：你怎么看待今世韩国女人作家的创造？越来越昌盛的韩国女人文学和韩国的社会布景存在着什么样的联络？

孔枝泳：比起男性，女人更简单对微小、哀痛、被孤立的东西发生根本的共情，我以为这是女人作家写作遭到重视的原因。但我也对粗暴的男性写作有前史含义的小说变少感到遗憾。

新京报：最近有什么写作方案？可以和我国读者共享一下吗？

孔枝泳：不久前我出书了长篇小说《悠远的大海》，讲的是时隔四十年与初恋在纽约邂逅的故事。现在我正在写散文集《即便这样也》，估计将于七月末出书。

可以以这样的方法和久邻我国的读者沟通，我感到十分高兴。说起缘分的话，我是孔子的第78代孙，高丽恭愍王时作为鲁国公主的七名青鸟使之一是我的先人。

作者丨镜陶